Баграт КНЯЗЧЯН: Молодежь должна знать правду о войне

Фото: Мария Ракова

Сегодня мы беседуем с заместителем председателя Российского комитета ветеранов войны и воинской службы, капитаном первого ранга, вице-адмиралом Академии безопасности, обороны и правопорядка Багратом КНЯЗЧЯНОМ – о войне, российской армии и флоте и о преемственности поколений.

 Баграт Рафаэлович, мы беседуем с вами накануне великого праздника – Дня Победы. Во время войны вы были ребенком. Расскажите о самом ярком впечатлении того времени. Наверняка тогда впервые возникла мысль связать свою жизнь с армией?
– Действительно, когда война началась в 1941 году, мне было всего 8 лет. И, естественно, впечатлений очень много было уже в те годы. Семи-восьмилетние мальчишки тогда весьма неплохо соображали, а уж в 1942-1943 годах мы считали себя уже вполне зрелыми ребятами. Очень много работали. Делали посылочные ящики, сколачивали для фронта. Много приходилось работать в садах, огородах, помогать колхозам.
Что касается самой войны, мы по примеру старших ощущали ее боль… На наших глазах очень многие уходили на фронт, люди теряли близких, родных, фронтовики возвращались инвалидами. Все это горе, невыразимая сердечная, душевная боль на мне очень сильно отразились. Видимо, поэтому в сознании созрела мысль: а почему бы не отдать себя служению Родине?
И эта мысль сопровождала меня до 15 лет, когда я записался в аэроклуб при училище дальней авиации СССР в Кировобаде. Те, кто закончил аэроклуб, автоматически поступали в училище. У нас с товарищами был непризывной возраст, но самостоятельных налетов – уже более 30 часов, плюс прыжки с парашютом (по программе по завершению аэроклуба выпускник должен иметь три прыжка). Так и появилась мысль быть военным человеком, принести пользу Родине.

Несмотря на, казалось бы, видимое осуждение нацизма, радикальные националистические движения на Западе все сильнее заявляют о себе. Конечно, большую роль в этом играют миграционный кризис, поток беженцев из стран Ближнего Востока. Однако именно в странах, которые пока не почувствовали всех этих проблем, идеи нацизма наиболее усиленно пропагандируются. Как вы считаете, с чем это связано? То ли историю не помнят, то ли ее вообще не знают? И западные политики, как мне кажется, при этом просто спекулируют на теме Второй мировой войны.
– Это имеет место повсеместно на Западе, особенно в США. И порой западные политики делают весьма нелепые заявления. Вот, например, Обама какую политику ведет? Америка всегда считала себя единственной страной, которая должна править чуть ли не всем миром. А почему должна? На каком таком основании? Столь несерьезные для крупного политика, каковым является президент США, заявления просто несолидны и вызывают смех даже у рядовых людей.

Возможно, причина в том, что Америка не участвовала в войне на своей территории? В крови у этой нации нет страха войны, который передается с поколениями.
– Они не знают, что такое война. На их территории не было войн. Вторая мировая война их коснулась постольку, поскольку они наживались на этом.
Конечно, по ленд-лизу США что-то нам поставляли. Я еще с мальчишества помню эту американскую тушенку, вкус до сих пор чувствуется во рту. Этим подкупали. Но почему второй фронт открыли на два года позже, чем договаривались? Когда уже увидели, что Советский Союз «расправил крылья», тогда они и открыли второй фронт, чтобы ограничить зону советского влияния.
То есть как тогда, так и сейчас американцы, прежде всего, ищут выгоду для себя. Спрашивается, что американцам сегодня делать в Ираке, в Сирии? Очень хорошо, что наш президент Владимир Владимирович Путин делает все, чтобы навести порядок в Сирии. Обаме же не нравится Асад. Но мало ли кто тебе не нравится? Осада избрал сирийский народ!
Я в Сирии бывал пару раз, еще в первые годы, когда у руля был Хафез Асад. Бывал и при нынешнем президенте, его сыне Башаре Асаде. Страна как страна, народ очень дружелюбный; мне понравилось, что там весь север Сирии в районе Алеппо – это армянский район. И я как армянин радовался этому. Так что обидно, что по всем странам Америка пытается нагло хозяйничать.

Вы родились в Армении, поэтому тема карабахского конфликта должна быть для вас близка. Чувствуется сейчас, что идут конфликты между армянами и азербайджанцами? Или это привнесено и спровоцировано извне?
 – Я родился в Азербайджане, но Армению считаю своей Родиной. В те годы в Азербайджане из 6,5 миллионов населения 2,5 миллиона были армяне. Жили вместе испокон веков, когда великая Армения была от моря и до моря. В советское время идеология была, дружба народов была. Карабах испокон веков был армянской территорией. В 1960-70-е годы его население было всего 160 тысяч человек. 140 тысяч армян и только 20 тысяч азербайджанцев.
А что происходит сейчас, почему азербайджанцы шумят на весь мир? Дело в том, что когда последняя война была, армяне не только освободили Карабах, но и взяли пять районов чисто азербайджанских, оккупировали и до сих пор держат. Вот Алиев и говорит: отдайте хоть наши земли. Ему отвечают: признайте Карабах, и заберите свои земли. Нет, не соглашается: Карабах азербайджанский... А как Карабах стал азербайджанским?
Ленин в 1920 году издал указ, после которого Азербайджан стал советской республикой. Есть еще армянская Нахичеванская область за территорией Армении, и вот Нахичевань и Карабах он передал в состав Азербайджана – преподнес этакий «подарок». Тогда это казалось нормальным, также как Хрущев «подарил» Украине Крым. Был единый Советский Союз, родные республики, дружба народов, так что ни у кого в то время ни вопросов, ни осуждения даже не возникало. Теперь все иначе.
Пусть конфликт во многом надуманный, но гибнут ни в чем не повинные люди, страдает народ… Владимир Владимирович Путин, дай бог ему здоровья, – настоящий президент, любимый всем народом, что и показала «прямая линия». Нужно отдать ему должное, он и в карабахском вопросе решил помочь, выступил посредником; чтобы решить все мирным путем. Боевые действия прекратились, но стрельба снайперов постоянно продолжается. А в итоге страдают и армянский, и азербайджанский народы.

Баграт Рафаэлович, сегодня многие сетуют на то, что молодое поколение, живущее в бывших союзных республиках, проповедует совсем иные ценности, чем их отцы и деды, пересматривают историю. Как вы к этому относитесь?
– И я лично, и мое поколение относимся к этому крайне отрицательно! Все это недостатки идеологической и воспитательной работы. Надо заниматься молодежью очень серьезно.
Как-то по телевизору передавали: комиссия пришла в пятый класс. Спрашивают девочку: «Как тебя зовут?» «Лена». «Леночка, ты знаешь, что была война?» «Да, знаю» «И когда она началась?» «В 1941 году» «А когда закончилась?» «В 1945 году» «И кто победил в этой войне?» «Соединенные Штаты Америки». Вот история...
Очень важно, чтобы молодежь знала правду о войне. У нашего комитета немало задач, но самых главных две. Это всемерная помощь ветеранам, их социально-правовая защита и патриотическое воспитание подрастающего поколения. И то, и другое осуществить непросто. Особенно если учесть, что ветераны, к сожалению, уходят, а патриотическое воспитание не может быть реализовано одними словами – нужны примеры, дела, историческая преемственность. Мы стараемся с этой сложнейшей задачей справляться.
Молодежь постепенно возвращается на верный путь, начинает что-то понимать. В структуре ВС есть целые подразделения по работе с личным составом (раньше это называлось политотделами). Те же политработники, только по-другому называются. Их функция — воспитательная работа с личным составом. Очень многое от них зависит. Но, наверное, все равно изначально должны быть семья, школа и отсутствие безобразного пиара, чтобы молодежь не кидалась в крайности. Сложное дело…
Безусловно, важно поддерживать и самих ветеранов, сделать так, чтобы отпущенное им время они могли прожить достойно, в хороших условиях. А жалоб и обращений очень много. Например, постановлением Правительства определено, что с 2011 года все участники войны должны быть обеспечены жильем. На деле получается так: каждый год по-прежнему выявляем нуждающихся в жилье ветеранов.
Конечно, бывают перекосы, когда к старикам прописываются родственники и требуют улучшения жилищных условий. Но ужасно, когда на окраине деревушки стоит перекосившаяся изба, старик живет один, участник войны, вода во дворе за 15 метров, туалет там же. И чтобы набрать в чайник воды, ему приходится туда добираться… Такие сюжеты вы наверняка видели по телевизору. В подобные ситуации мы стараемся оперативно вмешиваться, пишем письма чиновникам. И вот уже месяца через два отвечают: ветеран обеспечен квартирой. Вот в этом и состоит наша основная задача.

В 1977 году вас назначили членом Военного совета, заместителем командующего флотилией. Вам подчинялись 15 из 19 служб в объединении. Во флотилии вы прослужили 34 года. Расскажите, пожалуйста, об этом времени. Чем оно было отмечено для военно-морского флота Советского Союза, какие сложные и какие успешные этапы истории этого рода войск вы можете выделить?
– Каспийская флотилия имела в то время особое значение и предназначение для всех Вооруженных Сил Советского Союза. Дело в том, что, учитывая закрытость бассейна, испытания очень многих новых видов оружия, кораблей, самолетов проводились именно Каспийской флотилией. Почему я все это знаю — на всех этих мероприятиях была создана государственная комиссия, командующий флотилией был ее председателем, а я заместителем председателя.
Вот есть, например, экраноплан – судно на динамической воздушной подушке, десантный и ракетный варианты. Выглядит как самолет, только крылья покороче. У него 4 двигателя вертикальных и 4 горизонтальных. По воде набирает скорость 200-250 км, но если включает вертикальные двигатели, – «отжимается», создается экран-подушка и судно летит со скоростью до 500 километров в час. По расчетам, нашим вероятным противником тогда был Иран. Корабли Каспийской флотилии с главной базы в Баку до побережья вероятного противника должны были добираться за 14 часов. Экраноплан же позволял быть там уже через 55 минут!
Мы проводили учения, а американская разведка 16 лет тщетно пыталась хотя бы сфотографировать откуда-нибудь этот экраноплан. Сколько шпионов ни засылали – ничего не получалось. И только когда появились спутники-шпионы, сверху смогли получить снимки. Позже, конечно, экранопланы появились и в других странах, особенно островных.
Каспийская флотилия впервые использовала и подъем затонувших судов методом вспененного полистирола. Что это такое? Затонувших судов было много, и на многих под водой были погребены важные материалы, документы, ценности. Например, в районе Дербента в войну были затоплены две таких баржи. Все это нужно было поднимать. Что мы делали? Подходят в нужный квадрат две баржи с машинами-водовозками. На одной машине кипяток, на другой – шарики полистирола. Водолазы герметизируют объект, затем шлангом закачивают внутрь шарики полистирола. Когда все помещения и отсеки заполнены, вторая машина из шланга заливает все кипятком. От кипятка каждый шарик полистирола становится размером с бильярдный шар 10 см в диаметре, если не больше. Создается положительная плавучесть, и стоит двум водолазам с двух сторон такую баржу ткнуть, как она сама поднимается на поверхность.
Еще очень интересная программа была: создали плавательный аппарат для подводных спецназовцев. Называли их тогда по-простому: диверсанты. Одна из первых групп спецназовцев была создана на Каспийской флотилии. Ленинградский военный институт разработал большую торпеду, в которую до шести диверсантов наших могли сесть. На бесшумных моторах такая торпеда – одна или несколько – идет к побережью противника. Диверсанты в легководолазных костюмах выходят и начинают обезвреживание. Первый ряд – мины. Разминировали, потом «кусачками» срезают колючую проволоку, убирают надолбы и т. д. То есть освобождают определенный по ширине плацдарм, в зависимости от того, батальон там должен высадиться наш, рота или полк.

А что сейчас с Каспийской флотилией?
– После распада Советского Союза центр флотилии из Баку был переведен в Астрахань. Там сейчас находится ее штаб. Думаю, достаточно просто напомнить, как оттуда, с Каспийской флотилии, наши корабли нанесли первые ракетные удары по базам ИГИЛ (запрещенное в России террористическое государство. – Ред.). У меня была гордость до слез за мою родную флотилию! Надо сказать, что в период Великой Отечественной войны Каспийская флотилия тоже занимала очень важное место в обеспечении безопасности, поскольку главной задачей у Гитлера на юге был захват бакинской нефти.

Во все времена человечество ведет борьбу за нефть, хоть порой это цинично прикрывается идеологией…
– Точно. Так что Каспию придавали очень большое значение. Не говоря о том, что там шла массированная подготовка квалифицированных кадров – флотилия готовила для отправки на фронт морпехов. А уже после войны, в мирное время, в ста километрах севернее Красноводска был полигон, где все флоты проводили учения береговой артиллерии и зачетные артиллерийские стрельбы.

Безусловно, традиции — это основа. Однако необходимо еще и идти в ногу со временем, с прогрессом, ведь постоянно появляются все новые вызовы и возможности в развитии, в технике. Хочу спросить об армейских реформах. Как они повлияли на ВМФ России? И как лично вы их оцениваете?
– Очень интересный и очень большой вопрос, но я отвечу коротко. Главная задача нормальной обороноспособности страны – иметь сильные Вооруженные Силы. Тут секретов никаких нет. И президент, и правительство делают для этого все, нужно отдать им должное. Глава Минобороны Сергей Шойгу очень многое привнес в вооруженные силы. Сердюков развалил и распродал все, что только было можно, а вот Шойгу смог за довольно короткое время многое поднять.
Оборонная промышленность сегодня переживает новый расцвет, появляется новая техника, современные подлодки и т. д. И в этом плане некоторые российские разработки опережают мировой опыт. Это вызывает законную гордость у каждого россиянина.
Что же касается процесса реформирования, он должен быть постоянным и непрерывным: ведь пока одну реформу проводишь, уже на подходе другая. Это требование времени. Но еще задолго до новой реформы мы буквально «убили» весь мир, когда одна российская подводная лодка совершила кругосветное путешествие без всплытия. Ее командир за этот поход получил звание Героя Советского Союза.
Дело, конечно, не только в совершенстве технических возможностей, важен еще и человеческий фактор. Все это – некая синергия воспитательной работы, человеческих кадров и техники, которая в конечном итоге и имеет решающее значение.

Расскажите о сегодняшней работе Российского союза ветеранов. Какую роль в ней играют традиции?
– Говоря о традициях, прежде всего хочется сказать о председателе нашего союза, генерале армии Михаиле Алексеевиче Моисееве. Именно он сейчас является главным хранителем традиций и преемственности поколений. Последний советский начальник генерального штаба ВС РФ, командующий Дальневосточного военного округа, танкист – прохождение у него колоссальное, от и до. Очень много сил он вкладывает именно в патриотическое воспитание. Это огромная задача и большой труд не одного дня. Каждый должен вносить свою лепту, если мы не хотим завтра получить безответственное общество.
После развала Союза именно Моисеев создал первый фонд, который назывался Общественный региональный фонд служения Отечеству. Он был президентом этого фонда, я генеральным директором. Шесть с половиной лет мы занимались молодежью, воспитанием подрастающего поколения по учебным заведениям. При Хрущеве было большое сокращение армии, без работы остались 2 миллиона военнослужащих. Куда им идти? Моисеев создал курсы переподготовки увольняемых мичманов, офицеров.
До сих пор, уже будучи председателем Российского союза ветеранов, он неуклонно ведет такую работу, оказывает помощь в том числе и региональным организациям. В 77 регионах есть наши филиалы, во всех республиках, областях, краях и т. д. То есть одной Москвой мы не ограничиваемся.
Помогаем, чем можем, – и материально, и духовно. Целый блок вопросов связан с госпитализацией. Например, ветеран пишет о необходимости лечения, но на месте за это не берутся, не хватает специалистов. Зато они есть в московском госпитале Бурденко. Мы подключаемся, сообщаем туда и устраиваем пациента на лечение.

В последние годы в России отношение к воинской службе заметно изменилось в лучшую сторону. Отрадно сознавать, что патриотизм сегодня становится национальной идеей. Как вы считаете, в чем причина?
- Патриотизм начинается с семьи. С общества. Многие сегодняшние родители призывников сами проходили армейскую службу не в лучшие годы, но сегодня изменили к ней отношение. Многие стали понимать: сегодняшняя армия уже «не та» и принесет их сыну не вред, а пользу. В некоторых регионах ребята прямо-таки рвутся в армию. Почему? Ну, во-первых, армия сама по себе очень изменилась, условия службы стали гораздо комфортнее. Можно выбрать, куда пойти служить. А кроме того, в армии молодой человек взрослеет, мужает, набирается ума, становится мужчиной. И когда для этого есть все возможности, молодежь с желанием идет служить.
Многие рвутся на контракт. Есть такая мысль, что постепенно всю армию можно будет перевести на контрактную основу. Это стабильный заработок, обеспеченность, жилье. И когда люди, особенно в глубинке, десятилетиями стоят в очереди на квартиру, им негде заработать денег, служба становится отличным вариантом. На «прямой линии» с президентом эта тема тоже звучала.

****

Справка НК:

КНЯЗЧЯН Баграт Рафаэлович
- Родился 29 апреля 1933 года в городе Кировабаде в семье старых большевиков. Мать педагог. Отец агроном.
- С ранних лет, в 1943-1945 годах, в свободное от уроков время, вместе с другими детьми готовили фанерные посылочные ящики для отправки на фронт, участвовали на уборке хлопка и картофеля на колхозных полях.
 - С 1943 по 1945 год помогали семьям военных лётчиков-перегонщиков, которые перегоняли самолёты "Дуглас", поставляемые из союзных государств по ленд-лизу из Кировабада на все фронты.
- В 1950 году окончил аэроклуб при Кировабадском военном училище дальней авиации ВВС СССР. Имеет девять прыжков с парашютом.
- В 1952 году поступил в училище тыла ВМФ в городе Выборге, которое успешно окончил в 1955 году и был направлен на Краснознаменную Каспийскую флотилию.
- В 1967 году окончил командно-тыловой факультет Военной академии Тыла и транспорта.
- В 1971 году окончил Высшие классы руководящего состава Тыла Вооруженных сил СССР.
- Пройдя все ступени тыловой службы, в 1977 году назначается членом Военного совета - заместителем командующего флотилии, которому подчинялись 15 служб из 19 в объединении.
- Прослужив на флотилии 34 года, он был переведен в ноябре 1989 года в Москву на должность заместителя начальника штаба Тыла Военно-Морского флота по организационно-мобилизационной и кадровой работе.
- С этой должности, по исполнению 60 лет, в 1993 году был уволен в отставку.
- С 1993 года занимается ветеранскими вопросами.
- В течение шести лет являлся генеральным директором общественного фонда Министерства обороны Российской Федерации "Служение Отечеству" по оказанию помощи ветеранам и военнослужащим.
- Является заслуженным экономистом Азербайджанской ССР, академиком пяти общественных академий Российской Федерации.
- В 2004 году присвоено звание "Почётный ветеран г. Москвы".
- Награжден орденами "Дружба", "Красная звезда", "За службу Родине в Вооружённых силах СССР" II и III степени, 30 медалями и 7 наградами иностранных государств.
- Награжден орденом "За Честь и Мужество" трёх степеней за участие в событиях на Кавказе.
- За участие в освоении космоса – отвечал за обеспечение морской подготовки космонавтов и безопасность при приводнении в Аральское море. Федерацией космонавтики России награждён медалями С. П.Королева, Ю. А.Гагарина, Г.Т.Берегового, А.Г. Николаева, М.С. Рязанского.
- С февраля 2002 года - зампредседателя Российского Союза ветеранов

Автор: Мария Ракова